Противопожарный инструктаж является в настоящее время основным видом обучения персонала мерам пожарной безопасности (ПБ), его обязаны проходить все работники организации. Особенности подготовки указанной процедуры, актуальный порядок проведения противопожарного инструктажа всех видов, возникающие при этом сложности стали темой отдельного рассмотрения в рамках вебинара консалтинговой группы (КГ) «ТЕРМИКА», который состоялся 22 марта 2023 года.
Модератором мероприятия выступил директор по маркетингу КГ «ТЕРМИКА» Александр Смирягин. Экспертное сообщество представили старший эксперт-методист КГ «ТЕРМИКА» Анастасия Королева и заместитель руководителя компании по экспертно-методической работе Ярослав Грищенко.
Отличительной особенностью вебинара стало отсутствие в его программе вводной, обзорной части. Мероприятие началось с ответов на вопросы, заранее полученные от его участников и сгруппированные по темам. Основным спикером здесь выступила Анастасия Королева.
Заместитель руководителя КГ «ТЕРМИКА» по экспертно-методической работе Ярослав Грищенко и директор по маркетингу КГ «ТЕРМИКА» Александр Смирягин
Вопросы:
По каким типовым программам повышения квалификации должны пройти обучение работники, чтобы они могли проводить противопожарные инструктажи?
Должностные лица прошли обучение в организации по программе повышения квалификации (ранее они были обучены пожарно-техническому минимуму) как назначенные ответственными за ПБ. Они откомандировываются для проведения наладки оборудования в иные организации, вместе с тем в своей организации проводят инструктаж или относятся к иным лицам. По какой программе достаточно обучить данных лиц, чтобы их можно было направить на взрывопожароопасные объекты для проведения работ, при условии, что их организация не отнесена к взрывопожароопасным объектам?
Ответ: Информационное письмо МЧС России от 22.12.2021 № ИВ-19-1999 гласит: «Лицо, прошедшее обучение по дополнительным профессиональным программам – программам повышения квалификации в области ПБ, разработанным на основании типовых дополнительных профессиональных программ, приведенных в приложениях № 1, 2, 3 и 5 к приказу МЧС России № 596, может выполнять трудовую функцию по проведению противопожарных инструктажей без дополнительного обучения».
Согласно распоряжению МЧС России № 1210, в целях применения требований приказа МЧС России № 806 к лицам, являющимся ответственными за обеспечение ПБ на объектах защиты, относятся:
руководители организаций, которые, в соответствии со статьей 37 Федерального закона № 69-ФЗ «О пожарной безопасности», осуществляют непосредственное руководство системой ПБ в пределах своей компетенции на подведомственных объектах и несут персональную ответственность за соблюдение требований ПБ;
назначенные указанными выше лицами в соответствии с пунктом 4 Правил противопожарного режима в Российской Федерации лица, которые по занимаемой должности или характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение ПБ объекта защиты.
Вопрос: Не считаете ли вы излишним требование о прохождении переподготовки лицами, просто проводящими инструктаж по ПБ? Начальник любого из отделов предприятия должен обучаться в сторонней организации 250 часов по цене (в нашем регионе) от 15 000 до 23 000 рублей, чтобы получить диплом и иметь право проводить подчиненным инструктаж по ПБ, а это большие временные и финансовые затраты.
Ответ: Требование есть требование. Мы должны его выполнять, каким бы оно ни было. В данном случае важнее всего понять, действительно ли вашим начальникам отделов нужно проходить переподготовку. Возможно, они обучались пожарно-техническому минимуму (ПТМ). В этом случае им не придется проходить 250-часовую подготовку. Достаточно потратить 16 часов на повышение квалификации. В этом случае и финансовые, и временные затраты будут сведены к минимуму.
Вопросы:
Можно ли добавлять в программы проведения вводного и первичного противопожарных инструктажей свои пункты?
Надо ли утверждать программы целевых и внеплановых инструктажей?
Ответ: Программу вводного противопожарного инструктажа необходимо составлять в соответствии с требованиями, указанными в пункте 1 приложения № 2 к приказу МЧС России № 806. В то же время, в соответствии с пунктом 10 разъяснений МЧС России, объем и содержание программ противопожарного инструктажа определяются и утверждаются руководителем организации либо лицом, назначенным руководителем организации ответственным за обеспечение ПБ на объекте защиты в организации. Иными словами, при условии соблюдения положений приказа № 806 эти программы могут быть дополнены локальными требованиями.
Что касается второго вопроса, то, согласно пункту 9 приложения № 2 к приказу МЧС России № 806, все противопожарные инструктажи (в том числе целевой и внеплановый) проводятся по программам, утвержденным руководителем организации или лицами, назначенными руководителем организации ответственными за обеспечение ПБ на объектах защиты в организации.
Вопрос: Должны ли подрядчики, посетители, аудиторы и т. д. прочесть инструкцию о мерах ПБ?
Ответ: Подрядчикам необходимо провести вводный инструктаж. Согласно пункту 13 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, вводный противопожарный инструктаж проводится перед выполнением работ:
всем лицам, вновь принимаемым на работу (службу), в том числе временную, в организации;
лицам, командированным, прикомандированным на работу (службу) в организации;
иным лицам, осуществляющим трудовую (служебную) деятельность в организации, по решению руководителя организации.
Что касается посетителей, здесь требуется уточнение. Какая именно категория лиц имеется в виду? Посетители приходят в организацию на экскурсию или для того, чтобы выполнить какую-то работу? В последнем случае необходимо провести им вводный инструктаж.
Вопрос: Какой противопожарный инструктаж, первичный или целевой, необходимо проводить работникам подрядных организаций, не занятым на пожароопасных и пожаровзрывоопасных работах?
Ответ: На основании пункта 15 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, с учетом структуры и численности работников (служащих) организации допускается совмещение проведения вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте в случаях, установленных порядком обучения лиц мерам ПБ.
Согласно пункту 18 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, целевой противопожарный инструктаж проводится в том числе в следующих случаях:
перед выполнением огневых работ и других пожароопасных и пожаровзрывоопасных работ, на которые оформляется наряд-допуск;
перед выполнением других огневых, пожароопасных и пожаровзрывоопасных работ, в том числе не связанных с прямыми обязанностями по специальности, профессии;
перед ликвидацией последствий пожаров, аварий, стихийных бедствий и катастроф;
в иных случаях, определяемых руководителем организации.
Конкретный перечень случаев обучения по программам целевого противопожарного инструктажа определяется порядком обучения лиц мерам ПБ. Во всех остальных случаях достаточно будет провести работникам подрядной организации первичный противопожарный инструктаж.
Один из участников вебинара описал в связи с данным вопросом следующую ситуацию. Работники его предприятия выезжают на пожаровзрывоопасные объекты для проведения пусконаладочных или иных работ на территории сторонних организаций, т. е. выступают для них в роли подрядчиков. На своем предприятии данные лица являются ответственными за обеспечение ПБ, проводят противопожарные инструктажи. Тем не менее руководство сторонних организаций требует, чтобы у данных работников был ранее пройден ПТМ.
«Данное требование является абсолютно неправомерным, – заявил Ярослав Грищенко, комментируя ситуацию. – Как подрядчику вам достаточно предоставить сторонним организациям документы о том, что этим работникам проведены противопожарные инструктажи, либо договориться об их проведении непосредственно на объектах. Можно сказать, что ваши специалисты выступают в двух ролях. Как лицам, проводящим инструктажи внутри вашей организации, им необходимо получить дополнительное профессиональное образование по пожарной безопасности. Как работникам подрядной организации им это делать не нужно, достаточно пройти инструктаж на рабочем месте, который сейчас пришел на смену ПТМ. Этот инструктаж подрядчику проводит сам заказчик, но по договоренности с заказчиком подрядчик может заранее провести инструктаж своим работникам».
Вопрос: Можно ли при проведении внепланового инструктажа делать в журнале учета пометки о причине и объеме проведения такого инструктажа? Если да, то как?
Ответ: В соответствии с пунктом 22 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, о проведении противопожарного инструктажа производится запись в журнале учета противопожарных инструктажей. Рекомендуемый образец оформления журнала приведен в приложении к приказу № 806.
«Никто не запрещает вам в выбранную вами форму включить графу для указания цели проведения инструктажа, – заметила Анастасия Королева. – Вы можете вести журнал учета противопожарных инструктажей так, как вам удобно».
Вопрос: Приказом МЧС России № 806 и распоряжением МЧС России № 1210 не установлен срок действия диплома или свидетельства (удостоверения) о прохождении соответственно переподготовки или повышения квалификации. Если руководитель организации своим приказом определяет, что обучение проводится 1 раз в 5 лет либо 1 раз в 30 лет, законно ли это в случае, когда порядок и сроки обучения определяются руководителем организации?
Ответ: В соответствии с пунктом 2 приложения № 1 к приказу МЧС № 806, руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, мерам ПБ с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации. Срок действия удостоверения о повышении квалификации (диплома о профессиональной подготовке) законодательством об образовании не предусмотрен.
«Меняются нормативные требования и подходы к правилам противопожарного режима, появляется новое оборудование. Важно, чтобы ответственные за пожарную безопасность были в курсе этих изменений, вовремя актуализировали свои знания, – добавил Ярослав Грищенко. – Способы получения этих знаний могут быть самыми разными. Формальный подход здесь неприемлем, поэтому универсальный ответ на вопрос, с какой периодичностью нужно проходить повышение квалификации, звучит так: по мере необходимости».
Вопрос: Как проводить занятия (ранее это был ПТМ) с работниками, выполняющими пожаро- и взрывоопасные работы: огневые, работы с легковоспламеняющимися жидкостями, горючими жидкостями и горючими газами?
Ответ: Согласно информационному письму МЧС России от 22.12.2021 № ИВ-19-1999, обучение мерам ПБ перед выполнением работ, связанных с повышенной пожарной опасностью, проводится по программам противопожарного инструктажа, если иное не предусмотрено порядком обучения лиц мерам ПБ, определяемым руководителем организации в соответствии с пунктом 2 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806.
В соответствии с пунктом 6 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, противопожарный инструктаж проводится в целях доведения до лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, обязательных требований ПБ, изучения этими лицами пожарной и взрывопожарной опасности технологических процессов, производств и оборудования, имеющихся на объекте защиты систем предотвращения пожаров и противопожарной защиты, а также действий в случае возникновения пожара.
Вопрос: Кто должен проводить повторные (внеплановые, целевые) противопожарные инструктажи сотрудникам охранной организации, которая осуществляет деятельность на территории нашего завода?
Ответ: В соответствии с пунктами 2, 7, 13, 14 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц мерам ПБ в организации и, в частности, устанавливает, кто проводит противопожарные инструктажи работникам подрядной организации. Это могут быть:
руководитель организации (либо ответственный, назначенный для осуществления данной функции в организации);
руководитель подрядной организации (либо ответственный, назначенный для осуществления данной функции в подрядной организации).
Вопрос: Каким образом следует отстранять от работы лиц, показавших неудовлетворительные результаты проверки соответствия знаний и умений требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа, по итогам проведения противопожарных инструктажей?
Ответ: В соответствии с пунктом 21 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, лица, показавшие неудовлетворительные результаты проверки соответствия знаний и умений требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа, по итогам проведения противопожарных инструктажей, к осуществлению трудовой (служебной) деятельности в организации не допускаются до подтверждения необходимых знаний и умений.
В соответствии с пунктом 2 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц мерам ПБ в организации.
Вопросы:
Должны ли охранники, на которых возложены функции по реагированию в случае возникновения пожаров, проходить дополнительное обучение (переподготовку, повышение квалификации) в соответствии с требованиями приказа МЧС России № 806 или достаточно будет проведения повторного противопожарного инструктажа должностным лицом, имеющим необходимое образование (переподготовку или повышение квалификации)?
У работника, ответственного за проведение инструктажа по ПБ, имелось удостоверение о прохождении обучения ПТМ. Что он должен пройти после окончания срока действия удостоверения: обучение, повышение квалификации или переподготовку?
Ответ: В соответствии с пунктами 1 и 2 приложения № 3 к приказу МЧС России № 806, следующие категории лиц проходят обучение:
«Если вы хотите возложить на охранника дополнительные функции, а у него нет соответствующего образования, вам необходимо сначала отправить его на профессиональную переподготовку, а затем – на повышение квалификации, – пояснила Анастасия Королева. – Что касается второго вопроса, если у ответственного за проведение инструктажа по ПБ истек срок действия удостоверения о прохождении ПТМ, ему будет достаточно пройти обучение по одной из программ повышения квалификации при наличии базового образования по ПБ, а если его нет, необходима переподготовка».
Вопросы:
Как проверить подлинность удостоверений о прохождении обучения мерам ПБ по дополнительным профессиональным программам в области ПБ (у подрядных организаций)?
Допустимо ли выдавать удостоверение или диплом без серии и номера бланка и не присваивать регистрационный номер выдаваемому документу?
Ответ: В соответствии с пунктами 9 и 10 статьи 98 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», организации, осуществляющие образовательную деятельность и выдающие документы об образовании и (или) квалификации, обязаны вносить сведения о выданных документах в федеральную информационную систему «Федеральный реестр сведений о документах об образовании и (или) о квалификации, документах об обучении».
Перечень сведений, которые вносятся в систему, содержится в приложении к постановлению Правительства РФ от 31.05.2021 № 825 «О федеральной информационной системе "Федеральный реестр сведений о документах об образовании и (или) о квалификации, документах об обучении"».
Федеральный реестр сведений о документах об образовании и (или) о квалификации ведется на официальном сайте Рособрнадзора по адресу https://obrnadzor.gov.ru/. Именно там можно проверить подлинность выданных документов.
Документы без регистрационного номера отсутствуют в данном реестре и поэтому являются нелегитимными.
Вопросы:
Возможна ли практическая часть при проведении инструктажей в дистанционном формате?
Достаточно ли одного видеоматериала для проведения практических занятий?
Каков порядок проведения практических занятий?
Ответ: По словам Анастасии Королевой, порядок проведения практических занятий до сих пор остается предметом споров в экспертном сообществе. В частности, вопрос о том, будет ли законным их проведение в дистанционном формате и, если да, как это оформить.
Согласно пункту 20 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, форма реализации и порядок проведения проверки соответствия знаний и умений лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, требованиям, предусмотренным практической частью программ противопожарного инструктажа, устанавливаются порядком обучения лиц мерам ПБ.
«Практическая часть инструктажа направлена на отработку полученных навыков в формате, установленном руководителем организации, – сказала спикер Анастасия Королева. – Он может принять решение о проведении практических занятий с использованием видео, однако вопрос о том, достаточно ли только этого, будут решать представители МЧС, оценивая полученные навыки в ходе проверки. В разъяснениях МЧС речь идет не просто о видео, а об использовании VR-технологий и специальных тренажеров для отработки навыков. Иными словами, пассивного созерцания недостаточно, необходимо активное взаимодействие работника с изучаемым материалом».
Вопросы:
Как организовать проведение противопожарных инструктажей с применением программного продукта в организации (офисе) с количеством работников более 500 человек на рабочих местах?
Надо ли разрабатывать программы проведения вводного, первичного и повторного инструктажей с учетом применения программного продукта (обучающей программы)?
Ответ: В соответствии с пунктами 4, 9 и 10 приложения № 1 к приказу МЧС России № 806, можно отметить следующие особенности:
в рамках теоретической части обучения программы противопожарного инструктажа могут реализовываться дистанционно;
противопожарные инструктажи проводятся по утвержденным программам руководителем организации или лицами, назначенными руководителем организации ответственными за обеспечение ПБ на объектах защиты в организации;
противопожарные инструктажи проводятся с использованием актуальных наглядных пособий и учебно-методических материалов в бумажном и (или) электронном виде, разработанных на основании нормативных правовых актов Российской Федерации и нормативных документов по ПБ.
Далее Ярослав Грищенко ответил на ряд вопросов, поступивших в чат вебинара.
Вопрос: Кто должен проводить противопожарный инструктаж лицам, ответственным за проведение инструктажа?
Ответ: Ответственный за проведение инструктажа вправе проводить инструктаж сам себе. Это совершенно нормально. В последние годы подобная практика признана вполне легитимной. Если на предприятии есть два ответственных за проведение инструктажей, они могут проводить инструктаж друг другу.
Вопрос: Если диплом о повышении квалификации был выдан в Казахстане, как проверить его подлинность?
Ответ: Честно говоря, я не уверен, даже с учетом норм Таможенного союза ЕАЭС, что этот документ будет легитимным на территории России. Вероятнее всего, потребуется юридическая процедура установления эквивалентности содержания данного образования российским требованиям.
Вопрос: Как проводить практическую часть инструктажей для подрядчиков, посетителей, аудиторов и т. п.?
Ответ: Будем реалистами. Давайте задумаемся, какие практические навыки могут реально потребоваться нашим посетителям в экстренной ситуации. Мы должны показать им, где находится огнетушитель, и напомнить, как им пользоваться. Они также должны знать, где находятся эвакуационные выходы и место сбора. Содержание практической части инструктажа зависит от того, где находятся посетители, чем они занимаются, какие опасности могут возникнуть для них на территории вашего предприятия.
Вопрос: Надо ли проводить при приеме на работу противопожарный инструктаж работнику, если он будет трудиться исключительно удаленно из другого города?
Ответ: Согласно приказу МЧС России № 806, такому работнику необходимо провести вводный противопожарный инструктаж, который оформляется либо его электронной подписью, либо, если есть возможность, реальной подписью.
Вопрос: Учебный центр выдал мне удостоверение с указанием наименования компании. Нужно ли мне при смене места работы заново проходить повышение квалификации?
Ответ: Повышение квалификации – один из видов дополнительного профессионального образования, которое мы получаем в рамках Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации». В стране нет единого образца документа о повышении квалификации. Если учебный центр указывает в выданном вам удостоверении наименование организации, он поступает не очень разумно. Во-первых, он не обязан делать это. Во-вторых, в случае получения такого удостоверения вы попадаете в странную ситуацию. На самом деле повышение квалификации всегда идет от имени работника, поэтому при смене работы ему нет необходимости повторять эту процедуру. Попросите представителей учебного центра не указывать в документе название организации, объясните, что это создает для вас проблему.
Во второй части мероприятия Ярослав Грищенко продемонстрировал программно-методические решения для проведения противопожарных инструктажей, работающие под управлением систем «ОЛИМПОКС» и «ОЛИМПОКС:Предприятие». Среди них – два электронных курса, предназначенных для вводного противопожарного инструктажа и отличающихся формами подачи материала:
P_995 «Вводный противопожарный видеоинструктаж», представляющий собой анимационный фильм с графическими вставками и аудиосопровождением;
P_990 «Вводный противопожарный инструктаж», где материал представлен в форме мультимедийных слайдов.
«Чем удобен видеоинструктаж? Его можно проводить сразу целой группе вновь прибывших работников, в том числе представителям подрядных организаций. Нет необходимости для каждого искать отдельное рабочее место», – отметил Ярослав Грищенко.
Слайд из курса P_990 «Вводный противопожарный инструктаж»
Эксперт также представил универсальные продукты, предназначенные для проведения первичного и повторного (внепланового) противопожарных инструктажей:
П 991 «Первичный (повторный) противопожарный инструктаж для офисных работников»;
П 992 «Первичный (повторный) противопожарный инструктаж для работников производственных подразделений»;
П 993 «Первичный (повторный) противопожарный инструктаж для газоэлектросварщиков»;
П 994 «Первичный (повторный) противопожарный инструктаж для работников, осуществляющих пожароопасные работы».
Обучающий контент для первичных (повторных) инструктажей представлен в формате мультимедийных слайдов со звуковым сопровождением.
В завершение демонстрационной части мероприятия Ярослав Грищенко представил его участникам прототип электронного тренажера, который можно будет использовать в рамках практических занятий по ПБ.
«Вопрос о том, возможно ли будет данным тренажером полностью заменить практические занятия, пока остается открытым, – признался эксперт. – Здесь я хочу вспомнить одно разъяснение МЧС по вопросу, можно ли дистанционно проводить эти занятия. Ответ звучал достаточно расплывчато, но суть его сводится к следующему: на сегодняшний день в приказе МЧС № 806 дистанционное проведение практических занятий не разрешено, но и не запрещено. А значит, вы можете попробовать! Если у вас все получится и МЧС как надзорный орган будет удовлетворено, предложенный вариант можно считать легитимным. В противном случае он нелегитимен. Таким образом, нам еще придется подумать над тем, как внедрять электронный тренажер, какими документами его оформлять. К сожалению, наши надзорные органы никак не могут сделать решительный шаг в сторону внедрения дистанционных технологий, хотя так много говорят об их преимуществах. Но думаю, что здравый смысл все-таки победит».
Александр Смирягин напомнил, что по вопросам доступа к курсам для проведения противопожарных инструктажей каждый пользователь систем семейства «ОЛИМПОКС» может обратиться к своему курирующему менеджеру или написать на единый адрес электронной почты sale@termika.ru.
В завершение вебинара Ярослав Грищенко пригласил всех его участников на конференцию «Практические вопросы организации работы по ГО и ЧС на предприятиях России», которая состоится 20 апреля 2023 года в Москве. Целевой аудиторией конференции являются руководители и специалисты предприятий, ответственные за решение задач в области в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций.