Вам отвечают эксперты компании «ТЕРМИКА»

Ведение реестра обученных по охране труда (ОТ) лиц, новые программы обучения по ОТ, особенности организации самого обучения – эти и другие темы стали предметом квалифицированного рассмотрения в рамках вебинара консалтинговой группы (КГ) «ТЕРМИКА», который состоялся 26 июля 2023 года.

Обязанности модератора онлайн-встречи, построенной в форме ответов на вопросы, взял на себя директор по маркетингу КГ «ТЕРМИКА» Александр Смирягин. На вопросы, присланные накануне на вебинар и поступившие в его чат, отвечали эксперты компании: специалист в области ОТ и организации обучения на производстве Дарья Кальчук и специалист по обучению, фасилитатор центра компетенций Анастасия Королева.

Большинство вопросов были связаны с новым порядком обучения по ОТ. Напомним, что основополагающим документом в этой области является постановление Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» (далее – ПП № 2464).

Однако начался вебинар с ответов на вопросы по другим направлениям безопасности. В нашей публикации мы сохраняем тематическое деление, в соответствии с которым эти вопросы были представлены.

Аттестация по промышленной безопасности

С 1 сентября 2023 года вступит в силу постановление Правительства РФ от 13.01.2023 № 13 «Об аттестации в области промышленной безопасности, по вопросам безопасности гидротехнических сооружений, безопасности в сфере электроэнергетики». Какие важные изменения содержатся в новом положении об аттестации?

К указанной дате компания «ТЕРМИКА» готовит для Блога эксперта на сайте проекта «ОЛИМПОКС» материал, в котором будут освещены все новации постановления, касающиеся аттестации. Отметим ключевые моменты. Во-первых, меняются требования к аттестационной комиссии. Несколько организаций теперь смогут вместе создать одну комиссию. Во-вторых, сократились сроки проведения аттестации: 15 рабочих дней вместо 30 календарных. В-третьих, уточнены категории работников, которые должны получить дополнительное профессиональное образование (ДПО) в области промышленной безопасности и пройти аттестацию в территориальном органе Ростехнадзора.

Отдельные пункты нового положения вызвали множество вопросов в экспертном сообществе. На некоторые из них мы попытались ответить в Блоге эксперта. В частности, там была опубликована статья о категориях работников, которые должны получить ДПО. Материал подготовлен на основе разъяснения Ростехнадзора, полученного в ответ на наш запрос.

Специалист по обучению Анастасия Королева и специалист в области охраны труда Дарья Кальчук

Обучение по пожарной безопасности

Какова продолжительность обучения, которое должен пройти ответственный за пожарную безопасность в офисе, если ранее он не был обучен?

Все зависит от того, какое у него образование. Если ответственный имеет высшее или среднее профессиональное образование по направлению «Техносферная безопасность» с профилем «Пожарная безопасность», то ему достаточно будет пройти повышение квалификации в объеме не менее 16 часов с отведением не менее 4 часов на практическую часть. В случае отсутствия профильного образования работник должен пройти профессиональную переподготовку в объеме не менее 250 часов на теоретическую часть и не менее 16 часов на практическую часть.

Реестр обученных по охране труда лиц

Если программы обучения отсутствуют на сайте Минтруда России в перечне программ, заносимых на сайт после обучения, как осуществляется данное обучение? С отрывом от работы или можно без отрыва?

Передача сведений об обучении в реестр обученных лиц производится только в отношении тех программ, которые присутствуют в перечне на сайте Минтруда России. У Минтруда на этот счет имеется письмо 15-2/ООГ-1410 от 11.04.2023, в котором сказано, что если в списке программ повышенной опасности отсутствует программа, по которой проведено обучение работника, то в настоящее время соответствующие сведения в реестр не передаются.

Как правильно вносить в реестр обученных по ОТ лиц программу обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности (РПО)? Отдельной такой строки нет в реестре, как, например, по программе «Безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков», где в каждой организации свои вредные и/или опасные производственные факторы. Здесь все объединено в одну строку.

Программ обучения, по которым сведения об обучении передаются в реестр обученных лиц, в настоящий момент 24. Если конкретный вид РПО в реестре отсутствует, значит, передавать сведения об обучении не требуется.

Должна ли организация в лице ее руководителя в обязательном порядке пройти регистрацию в реестре Минтруда России, если все виды обучения проводятся на договорной основе в организациях, имеющих лицензию?

Если по всем программам вы обучаете своих работников в сторонней организации, регистрироваться в реестре нет необходимости. Конечно, этот подход спорный. Представители обучающей организации не могут знать всех особенностей вашего производственного процесса. Тем не менее, если такое решение принято, регистрация не нужна. Вы просто не сможете ее пройти, ведь при подаче уведомления об обучении необходимо указать, есть ли в организации комиссия, есть ли программы обучения и какие работники его проводят. Если ничего этого нет, вы не сможете должным образом оформить заявку.

Как пройти регистрацию в реестре, если нет возможности ввести две дополнительные штатные единицы преподавателей?

Вводить штатные единицы не обязательно, можно заключить с преподавателями договор гражданско-правового характера либо включить эти функции в должностные обязанности тех, кто преподает. Если нет и такой возможности, тогда нужно обучать всех только в УЦ и не регистрироваться в реестре.

На основании каких государственных нормативных документов необходимо проводить обучение по видам РПО, по которым нет требований к обучению?

Проводить обучение необходимо на основании ПП № 2464. Если нет правил по охране труда (ПОТ), то, вероятно, есть другие нормативные правовые акты, содержащие требования к безопасному выполнению работ. Вы же как-то до этого обучали своих работников? Не обязательно это должны быть ПОТ по конкретному виду работ. Например, отдельных ПОТ по земляным работам нет, но есть раздел «Требования охраны труда при проведении земляных работ» в ПОТ при строительстве, реконструкции и ремонте.

После обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в сторонней образовательной организации выдается удостоверение на право выполнения работ с указанием группы допуска. Должна ли сторонняя образовательная организация вносить данные об обучении в реестр Минтруда России? Нужно ли разрабатывать отдельно программу В по безопасным методам и приемам работ на высоте?

Начнем с ответа на последний вопрос: разрабатывать программу 46 В по безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте нужно. Если мы обратимся к ПОТ при работе на высоте, к пункту о периодической проверке знаний, то там есть фраза: «Проведение проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников 1-й и 2-й групп по решению работодателя может быть совмещено с проведением экзамена по окончании периодического обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте».

Что касается передачи данных в реестр Минтруда, передавать данные конкретно по группам допуска не нужно. Это похожие, но все-таки разные процессы обучения. Если мы разберем обучение по группам, у каждой группы – разные требования и разные зоны ответственности, это в любом случае три разные программы. В части обучения по программе 46 В в рамках ПП № 2464 это программа для изучения безопасных требований и методов выполнения работ на высоте. Они могут быть похожи – это факт.

Программы обучения по ОТ

Можно ли проводить внутреннее обучение по объединенной программе В (обучение безопасным методам и приемам выполнения РПО, если видов таких работ несколько? Можно ли отводить на каждый из видов работ по 4 часа?

Внутреннее обучение по программам 46 В проводить можно и даже нужно, ввиду того что специфику выполнения работ в конкретной организации можно узнать, только если обучаться в самой организации. Время на проведение обучения по программам 46 В правилами обучения не регламентируется, единственное требование: практические занятия должны составлять не менее 25 % от общего количества учебных часов.

Как правильно составить программы обучения? Можно ли объединять в одну программы Б (обучение безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных или опасных производственных факторов и источников опасности) и В (обучение безопасным методам и приемам выполнения РПО)?

При составлении программ необходимо в первую очередь опираться на трудовые функции, которые выполняет работник или группа работников, а также на их должностные обязанности. Согласно разъяснениям Минтруда России не допускается объединять программы Б и В. Объединять можно только обучение использованию средств индивидуальной защиты (СИЗ) или оказанию первой помощи с программами п. 46.

Какие темы должна содержать программа В? Основываясь на опыте разработки программ Б и В, можно утверждать, что вопросы в них перекликаются.

Да, вопросы программ могут между собой перекликаться, однако в программах В должны быть рассмотрены вопросы, касающиеся дополнительных мероприятий для безопасного проведения РПО.

Возможно ли разработать на предприятии одну программу В и включить в нее все виды РПО?

Если различные виды РПО выполняют на предприятии разные подразделения, объединять все виды работ в одну программу нецелесообразно. Каждый обучающийся будет получать какую-либо информацию, которая не имеет отношения к выполняемым им работам. Если же все РПО выполняет один отдел, такая единая программа вполне имеет право на существование.

Рабочих каких профессий надо обучать по программе В по работам вблизи автомобильных дорог и ж/д путей? В перечне РПО Минтруда России не указано, что это за работы.

В контексте обучения, который задан постановлением № 2464, надо отходить от понятия «профессия», а больше опираться на понятие «вид выполняемых работ». Чтобы ответить на ваш вопрос, надо знать, чем занимается ваше предприятие. Начнем с того, что перечень РПО составляет работодатель с учетом перечня РПО в приложении 2 к приказу Минтруда России от 29.10.2021 № 776Н. Если работники выполняют работу вблизи автомобильных дорог и ж/д путей и вы отнесли данную работу к РПО, то работники данных категорий и должны обучаться по программе 46 В. Прежде всего, в соответствии с п. 55 ПП № 2464, обучение должны пройти работники, непосредственно выполняющие РПО, и ответственные за организацию, выполнение и контроль РПО.

Рабочим каких профессий требуется обучение использованию (применению) СИЗ?

СИЗ подбираются на основании видов выполняемых работ. Работодатель утверждает перечень СИЗ, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику. При выдаче СИЗ, применение которых не требует практических навыков от работников, работодатель обеспечивает их ознакомление со способами проверки работоспособности и исправности СИЗ в рамках проведения инструктажа по ОТ на рабочем месте.

Организация обучения по ОТ

Какой учебный минимум должен пройти начинающий специалист по ОТ? Какие нюансы следует учесть при этом? Какие особенности нужно учитывать при внесении в реестр данных обученных по ОТ работников?

Специалист по ОТ прежде всего должен соответствовать квалификационным требованиям: иметь профильное образование по направлению «Техносферная безопасность» или пройти профессиональную переподготовку. Обучение для специалистов по ОТ должно проводиться в обучающей организации, перечень программ будет зависеть от специфики организации. Минимальный набор для всех – программы А (обучение в области ОТ и функционирования системы управления ОТ) и Б (обучение безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных или опасных производственных факторов и источников опасности). Обучение оказанию первой помощи также является обязательным. Необходимость освоения остальных программ зависит от производственных процессов конкретного предприятия.

Что касается внесения в реестр данных обученных работников, здесь в первую очередь необходимо обратить внимание на то, чтобы программы (А, Б, В) не были объединены в одну. У них может суммироваться количество часов, но объединять их нельзя. И в реестр они вносятся отдельными программами. Для передачи данных в реестр у работника должен быть СНИЛС вне зависимости от того, имеет он российское гражданство или нет.

Обучение по ОТ включает в себя передачу работникам теоретических и практических знаний. В какой форме могут проходить практические занятия? Можно ли, например, проводить вебинар при обучении оказанию первой помощи или обязательно нужно использовать манекен-тренажер?

Вебинар допускается использовать как инструмент донесения теоретической информации в обучении, но он не формирует практические навыки. Использование манекена-тренажера в рамках практических занятий по оказанию первой помощи обязательно, так как без него вы не сможете отработать навык проведения сердечно-легочной реанимации.

После вступления в силу нового порядка обучения по ОТ комиссия предприятия обучилась и провела внеочередное обучение продолжительностью 16 часов по новым правилам и программе ДПО для работников из числа ИТР, проводящих инструктажи своим подчиненным. В цехах создана своя комиссия по проверке знаний. Необходимо ли для членов комиссии (общецеховых, которые принимают участие в комиссии) проводить обучение по новым правилам или им достаточно пройти внеочередное обучение с проверкой знаний (основное удостоверение по ОТ действует еще 3 года)?

Члены комиссии предприятия должны как минимум быть обучены по программам А и Б (и это не должно быть ДПО) в обучающей организации, имеющей аккредитацию. Действительно, согласно ПП № 2464 удостоверения, выданные до его вступления в силу, остаются действующими до окончания их срока. Но давайте порассуждаем. Комиссия проверяет знания по определенным программам. Тех знаний, которые получила ваша комиссия при прошлом обучении, на сегодняшний день недостаточно для того, чтобы проверить знания работников, обученных, например, по программе Б или В на высоком и качественном уровне. Рекомендуем членам комиссии пройти полноценное обучение по новым правилам.

Должна ли организация проводить обучение и проверку знаний по основной профессии?

В контексте обучения по ОТ в соответствии с ПП № 2464 нет понятия обучения по профессии. Обучение и проверка знаний проводятся в зависимости от выполняемых работ и функций.

При получении второй профессии (например, основная – резчик эластомеров и резины, смежная – упаковщик) нужно ли обучение по ОТ? По основной профессии работник прошел обучение по ОТ, оказанию первой помощи, применению СИЗ.

Что касается переобучения по программе, связанной с применением СИЗ, если у резчика и упаковщика они одни и те же, обучение использованию СИЗ работнику может не понадобиться. Точно так же, как и обучение оказанию первой помощи. Однако без обучения по ОТ не обойтись, ведь у работника меняется вид работ.

Где должны проходить обучение вновь принятые работники? Достаточно ли будет для сезонных работников (рабочих профессий) инструктажа по ОТ?

Работники рабочих профессий (вне зависимости от того, сезонные они или нет) должны быть обучены. Как правило, их обучают своими силами на предприятии, без привлечения УЦ (исключение – корпоративные УЦ). Для работников рабочих профессий нужно проводить обучение по программе 46 Б. Не проведя обучения, вы не можете допустить работника к самостоятельной работе.

В организации работы на высоте отнесены к допустимому минимальному риску, и работы на высоте по наряду-допуску не оформляются в соответствии с пунктом 8 приказа Минтруда России от 16.11.2020 № 782н. Каким образом необходимо проводить и оформлять обучение работам на высоте? Оно должно входить в программу обучения безопасным методам и приемам выполнения работ или его необходимо оформлять в отдельную программу?

Работнику в любом случае необходимо проводить обучение. Порядок обучения не будет меняться в зависимости от того, выполняются работы на основании наряда-допуска или нет. В соответствии с п. 8 ПОТ наряд-допуск не оформляется – не потому, что данные работы стали менее опасными, а потому, что они являются частью непрерывного технологического процесса. Отдельную программу разрабатывать не надо, прямой связи между оформлением наряда-допуска и обучением нет.

Какой инструктаж должен проводиться при переводе сотрудника в одной организации с одного объекта на другой аналогичный, если его должность и обязанности не меняются? Необходима ли стажировка на рабочем месте? Пример объектов – сеть кафе.

В данном случае проведение внепланового инструктажа на рабочем месте обязательно. Необходимость проведения обучения и стажировки зависит от того, насколько на новом месте изменится оборудование и технологический процесс. Цель стажировки – приобретение работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. Если у работника не изменилось оборудование и технологический процесс, а также имеются практические навыки и он владеет приемами ведения работ, то стажировка не требуется.

Нужно ли проводить обучение по ОТ работника, уволенного и вновь принятого через месяц на прежнее место работы?

Да, его необходимо обучать, даже если он был ранее обучен. В ПП № 2464 везде упоминается фраза «вновь принятые работники», независимо от того, какой срок прошел между увольнением и повторным трудоустройством. Работник вновь принят, значит, его нужно обучить, исключений не предусмотрено.

Требуется ли обучение по ОТ работникам, принятым по трудовому договору на два месяца?

Срок, на который приняты работники, не имеет значения. Все они без исключения должны пройти обучение по ОТ.

Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по ОТ в срок не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно. Какую работу может выполнять работник до начала обучения, если он не допущен до самостоятельной работы?

Работник может выполнять любую работу, для выполнения которой ему не требуется обучение, либо работать под руководством непосредственного начальника или ответственного за данный вид работ.

Если работник прошел обучение по ОТ по занимаемой должности, необходимое ему в соответствии с новыми правилами, но помимо своей должности исполняет обязанности по другим должностям, должен ли он и по ним проходить обучение по ОТ? Как это правильно отразить в протоколе по ОТ? В протоколе указывается «исполняющий обязанности»?

Смотреть надо не на должность работника, а на то, какие должностные обязанности он выполняет. Если, например, ваш начальник, обученный по программе А, выполняет обязанности руководителя структурного подразделения, ему будет недостаточно полученных компетенций. В протоколе необходимо указывать занимаемую должность. Обучение организуется в зависимости от выполняемых должностных и функциональных обязанностей, без привязки к должности.

Проверку знания требований ОТ проводят в комиссии обучающей организации или в комиссии соответствующего подразделения (работодателя) в зависимости от места проведения обучения работника (в обучающей организации или у работодателя соответственно). Для проведения проверки знания работниками требований ОТ (в том числе по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, по вопросам использования СИЗ) в соответствующих подразделениях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя подразделения) создают комиссии по проверке знания требований ОТ в составе не менее трех человек: председателя, заместителя (заместителей) председателя и секретаря (при необходимости), членов комиссии. Если обучение проходит в учебном центре, нужна ли проверка знаний на предприятии? Достаточно ли будет протокола учебного центра с указанием регистрационного номера в реестре? Может ли структурное подразделение самостоятельно выписать удостоверение о проверке знаний на основании протокола учебного центра?

Согласно ПП № 2464 протокол проверки знаний является обоснованием того, что работник обучен. Протокол – подтверждение его компетенции. Никаких дополнительных проверок на самом предприятии не требуется. Структурное подразделение может выписать удостоверение о проверке знаний только в том случае, если такое требование предусмотрено локальными нормативными документами организации.

Работник, показавший в рамках проверки знания требований ОТ неудовлетворительные знания, направляется работодателем на повторную проверку в течение 30 календарных дней. При этом работники рабочих профессий, а также работники других категорий, привлекаемые к непосредственному выполнению РПО, проходящие данное обучение впервые, а также работники, у которых истекли сроки прохождения очередного обучения, исходя из установленной периодичности, не допускаются к самостоятельному выполнению трудовых обязанностей до прохождения ими проверки знания требований ОТ с оценкой «удовлетворительно».
Что делать работнику до прохождения повторной проверки знаний и получения оценки «удовлетворительно», если к работе он не может быть допущен и нигде не оговаривается, что на период подготовки к проверке знаний работник находится без сохранения заработной платы?

Согласно пункту 76 Трудового кодекса РФ работник, получивший по итогам проверки знаний оценку «неудовлетворительно», отстраняется от работы. Данное отстранение считается произошедшим по вине работника, поэтому мы можем на законных основаниях сделать это без сохранения заработной платы. И в интересах работника, и в интересах работодателя по возможности быстрее провести повторную проверку знаний. Необходимо грамотно составить приказ о том, что работник отстраняется от работы до дня проведения повторной проверки. В случае успешного прохождения проверки издается приказ о допуске работника к работе.

Проверка знания требований ОТ с использованием единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда (ЕИСОТ)

Ранее на сайте Минтруда России сотрудники категории «члены аттестационной комиссии» сдавали экзамен, только после его сдачи можно было выдавать протокол. Сейчас на сайте Минтруда для сдачи экзамена в системе ЕИСОТ убрали данную категорию сотрудников, что противоречит пункту 78 ПП № 2464. Как понимать данное действие и как себя обезопасить?

Если речь идет об обучении членов комиссии по проверке знаний работников внутренней комиссией работодателя, то к ним и не было требований о необходимости прохождения проверки знаний в ЕИСОТ. Данное мнение возникло и распространилось, на наш взгляд, из-за неправильного прочтения п. 78.

При обучении специалиста по ОТ и передаче сведений о проведенном обучении в Минтруд России появляется регистрационный номер записи, второй номер присваивается при прохождении тестирования. Какой номер необходимо вносить в протокол об обучении? Или необходимо фиксировать два номера?

При создании попытки проверки знаний в системе присваивается ID попытки, на основании которого формируется запись в реестре обученных лиц. В протокол необходимо вносить только регистрационный номер записи в реестре, который находится в разделе «Реестр обученных по охране труда лиц».

Далее эксперты перешли к ответам на вопросы, поступившие в чат вебинара. Ознакомиться с ними вы можете на странице «Мероприятия» проекта «ОЛИМПОКС», где размещена видеозапись встречи.

31.07.2023